Молчуны - История изменений

Ernest Merkel: Эпоха 1970-х: правки из docs/wiki/_правки-*.md

2026-08-17T00:32:58Z

Эпоха 1970-х: правки из docs/wiki/_правки-*.md

← Предыдущая версия		Версия от 00:32, 17 августа 2026
Строка 67:		Строка 67:

	Аргумент противоположной стороны столь же простой: '''их никогда не видели вместе''', но их никогда и не видели по отдельности — видеть там нечего.		Аргумент противоположной стороны столь же простой: '''их никогда не видели вместе''', но их никогда и не видели по отдельности — видеть там нечего.

			== Записи ==

			Легенда бытует устно, и датированных записей у неё почти нет. Сохранность архаичной формы названия делает её старше обоих государств, но год, к которому её можно привязать, появляется поздно: самая ранняя датированная фиксация относится к '''[[1970-е\|1970-м]]'''. 🟡 Издание и точный год не установлены.

			🟡 Тем же временем датирован городской случай, известный по [[Белиан\|Белиану]]. Осенью 1974 года на автобусной остановке у вокзала, <code>−3515 / −441</code>, сидел человек, ждавший автобуса и ни с кем не заговаривавший. К нему подсаживались и сидели рядом молча; при нём не заговаривали. Заговоривший оставался один: человек поднимался, уходил и на этой остановке больше не появлялся. Тому, кто просидел рядом до рассвета молча, он на прощание отдавал папиросу, не глядя.

			Случай примечателен местом, а не содержанием: все три правила ладанского молчуна исполнены в кафедральном городе, а не в глуши — приходит к сидящему, при нём не заговаривают, уходит сам и не прощается. ⬜ Имени сидевшего источники не называют, и в самом рассказе его не называют никак.

			Связи с [[Григоверие#Молчание Гри́ги\|молчанием Гри́ги]] случай не добавляет и не убавляет: ни одна из ветвей этой связи по-прежнему не признаёт и не опровергает.

	== В культуре ==		== В культуре ==
Строка 76:		Строка 86:

	В [[Агинфельд\|Агинфельде]], где сходятся обе культуры, ходят обе версии сразу, и местные различают их по тому, '''стоит''' гость или '''сидит'''.		В [[Агинфельд\|Агинфельде]], где сходятся обе культуры, ходят обе версии сразу, и местные различают их по тому, '''стоит''' гость или '''сидит'''.

			🟡 К [[1970-е\|семидесятым]] годам эти выражения в ходу и в '''городской''' речи, а не только в деревенской: в [[Белиан\|Белиане]] «сидит как ладанский» и «домолчался до молчуна» говорят так же, как в глуши, притом что самой легенды в городе уже не рассказывают. Тем же порядком держится в городах и соседняя сказочная идиома — «[[Казка пра бобра в штанах и кэпке#Влияние\|снять кэпку]]».

			Разрыв между идиомой и легендой здесь полный: горожанин, сказавший «сидит как ладанский», обычно не может объяснить, кто такой ладанский.

	== См. также ==		== См. также ==
	* [[Ладога]] · [[Амереко]]		* [[Ладога]] · [[Амереко]]
	* [[Центральная культура]]		* [[Центральная культура]]
			* [[Григоверие#Молчание Гри́ги\|Молчание Гри́ги]] — то, с чем легенду связывает народная традиция
			* [[1970-е]] · [[Белиан]] — первая датированная фиксация и городской случай
	* [[OJO-объекты]] — молчуны в реестр не внесены		* [[OJO-объекты]] — молчуны в реестр не внесены

Lanode: инфобоксы: оформление перенесено в MediaWiki:Common.css (class=infobox/infobox-image/infobox-title), добавлен clear:right — инфобоксы и картинки больше не встают в ряд и не разъезжаются по странице

2026-07-31T21:47:46Z

инфобоксы: оформление перенесено в MediaWiki:Common.css (class=infobox/infobox-image/infobox-title), добавлен clear:right — инфобоксы и картинки больше не встают в ряд и не разъезжаются по странице

← Предыдущая версия		Версия от 21:47, 31 июля 2026
Строка 3:		Строка 3:
	</blockquote>		</blockquote>

	{\| class="infobox~~" style="float:right; margin-left:1em; margin-bottom:1em; border:1px solid #aaa; background:#f9f9f9; font-size:88%; width:260px;~~"		{\| class="infobox"
	\|-		\|-
	! '''Тип'''		! '''Тип'''

Lanode: бот: основное фото в инфобокс, вики-ссылки на статьи, починка якорей разделов

2026-07-27T09:30:21Z

бот: основное фото в инфобокс, вики-ссылки на статьи, починка якорей разделов

← Предыдущая версия		Версия от 09:30, 27 июля 2026
Строка 31:		Строка 31:
	== Амерский молчун ==		== Амерский молчун ==

	Бытует в глубине [[Амереко]] — там, где ещё осталась глушь: на фермах Олд Кьюкорда, в лесах вокруг Дип Пикса, на дальнем севере под Микаго.		Бытует в глубине [[Амереко]] — там, где ещё осталась глушь: на фермах [[Олд Кьюкорд\|Олд Кьюкорда]], в лесах вокруг [[Дип Пикс\|Дип Пикса]], на дальнем севере под [[Микаго]].

	Амерский молчун приходит '''к работающему'''. Встаёт неподалёку и смотрит, как человек делает своё дело. Не мешает, не помогает, не подходит ближе. Если заговорить с ним — не отвечает; если пойти навстречу — его уже нет.		Амерский молчун приходит '''к работающему'''. Встаёт неподалёку и смотрит, как человек делает своё дело. Не мешает, не помогает, не подходит ближе. Если заговорить с ним — не отвечает; если пойти навстречу — его уже нет.
Строка 75:		Строка 75:
	* «домолчался до молчуна» — о человеке, который остался один.		* «домолчался до молчуна» — о человеке, который остался один.

	В [[~~Ладога~~\|Агинфельде]], где сходятся обе культуры, ходят обе версии сразу, и местные различают их по тому, '''стоит''' гость или '''сидит'''.		В [[Агинфельд\|Агинфельде]], где сходятся обе культуры, ходят обе версии сразу, и местные различают их по тому, '''стоит''' гость или '''сидит'''.

	== См. также ==		== См. также ==
	* [[Ладога]] · [[Амереко]]		* [[Ладога]] · [[Амереко]]
	* [[Центральная культура]]		* [[Центральная культура]]
	* [[~~OJO-6 — Инцидент с летящим кораблём\|~~OJO-объекты]] — молчуны в реестр не внесены		* [[OJO-объекты]] — молчуны в реестр не внесены

Lanode: Загрузка вики Amereco (Merkelvers)

2026-07-26T15:27:24Z

Загрузка вики Amereco (Merkelvers)

Новая страница

<blockquote>
'''Молчуны''' — две родственные легенды, бытующие по разные стороны границы: '''амерский молчун''' в [[Амереко]] и '''ладанский молчун''' в [[Ладога|Ладоге]]. Обе рассказывают об одном и том же: о том, кто приходит и ничего не говорит.
</blockquote>

{| class="infobox" style="float:right; margin-left:1em; margin-bottom:1em; border:1px solid #aaa; background:#f9f9f9; font-size:88%; width:260px;"
|-
! '''Тип'''
| народная легенда
|-
! '''Распространение'''
| обе страны
|-
! '''Формы названия'''
| амерский · ладанский — '''деревенские''', а не литературные
|-
! '''Общий признак'''
| молчание
|-
! '''Статус'''
| фольклор; в [[OJO-6 — Инцидент с летящим кораблём|реестр OJO]] не внесены
|}

== О названиях ==

Оба названия сохранились в '''деревенской форме''' — не «амерековский» и «ладожский», как сказали бы в городе, а '''амерский''' и '''ладанский'''.

Это старые, стёршиеся в разговоре формы, которые в литературном языке обеих стран давно вытеснены полными. Легенда сберегла их такими, какими они были: в деревне говорят «амерский молчун», и поправлять рассказчика на «амерековский» считается верным способом испортить историю.

Сама сохранность архаичной формы — главный аргумент в пользу того, что легенда '''старше обоих государств''' в их нынешнем виде.

== Амерский молчун ==

Бытует в глубине [[Амереко]] — там, где ещё осталась глушь: на фермах Олд Кьюкорда, в лесах вокруг Дип Пикса, на дальнем севере под Микаго.

Амерский молчун приходит '''к работающему'''. Встаёт неподалёку и смотрит, как человек делает своё дело. Не мешает, не помогает, не подходит ближе. Если заговорить с ним — не отвечает; если пойти навстречу — его уже нет.

Примета двойственная и обсуждаемая до сих пор. Одни считают: пришёл посмотреть, значит, работа стоящая, — и это хорошо. Другие: пришёл посмотреть, потому что ты последний, кто эту работу делает, — и это плохо.

Общее правило одно: '''работу при нём не бросают'''. Доделывают до конца и только потом оборачиваются.

== Ладанский молчун ==

Бытует в лесной и деревенской [[Ладога|Ладоге]] — в центральных чащах, на озёрах, по дальним деревням.

Ладанский молчун приходит '''к сидящему'''. К костру, к столу, к мосткам. Садится рядом и молчит вместе с человеком. Ничего не просит и ничего не приносит.

Здесь примета однозначно добрая: пока молчун сидит рядом, с человеком ничего не случится. Уходит он сам, обычно к рассвету, и никогда не прощается.

Правило тоже одно, и оно зеркально амерскому: '''при нём не заговаривают'''. Считается, что заговоривший первым остаётся один — молчун встаёт и уходит.

== Один молчун или два ==

Главный спор о молчунах — спор о числе.

{| class="wikitable"
|-
! Версия !! Суть
|-
| '''Двое''' || Две разные фигуры двух разных народов, случайно похожие. Официальная позиция фольклористов обеих стран
|-
| '''Один''' || Одна и та же фигура, переходящая границу. В пользу этой версии — совпадение архаичной формы названия и зеркальность правил
|-
| '''Ни одного''' || Молчун — не существо, а способ описать тишину, в которой человек остаётся наедине с делом
|}

Аргумент сторонников «одного» простой: правила не противоречат друг другу, а '''дополняют'''. Амерский приходит к тому, кто работает, и требует не бросать работу. Ладанский приходит к тому, кто отдыхает, и требует не нарушать тишину. Это один и тот же запрет, сформулированный дважды.

Аргумент противоположной стороны столь же простой: '''их никогда не видели вместе''', но их никогда и не видели по отдельности — видеть там нечего.

== В культуре ==

Молчуны прочно сидят в быту обеих стран, обычно вне всякой связи с легендой:
* «стоит как амерский» — о том, кто смотрит и не помогает;
* «сидит как ладанский» — о том, кто пришёл в гости и молчит весь вечер;
* «домолчался до молчуна» — о человеке, который остался один.

В [[Ладога|Агинфельде]], где сходятся обе культуры, ходят обе версии сразу, и местные различают их по тому, '''стоит''' гость или '''сидит'''.

== См. также ==
* [[Ладога]] · [[Амереко]]
* [[Центральная культура]]
* [[OJO-6 — Инцидент с летящим кораблём|OJO-объекты]] — молчуны в реестр не внесены