Исконно-ладожский язык - История изменений

Ernest Merkel: Язык как школьный предмет — см. Сиана Муховна

2026-08-30T06:26:48Z

Язык как школьный предмет — см. Сиана Муховна

← Предыдущая версия		Версия от 06:26, 30 августа 2026
Строка 101:		Строка 101:
	\|}		\|}

	Отсюда практический вывод, на котором держится всё преподавание языка: '''исконные слова учат наизусть — их два десятка; всё остальное считается по правилам.'''		В школе язык идёт отдельным предметом — см. [[Сиана Муховна]]. Отсюда практический вывод, на котором держится всё преподавание языка: '''исконные слова учат наизусть — их два десятка; всё остальное считается по правилам.'''

	Исконный слой — самый старый пласт. Он законсервировался вместе со своей орфографией, поэтому и выглядит дико: письмо тогда было другое. Склоняется и спрягается он при этом совершенно обычно — ''гфргник — гфргника — гфргнику''.		Исконный слой — самый старый пласт. Он законсервировался вместе со своей орфографией, поэтому и выглядит дико: письмо тогда было другое. Склоняется и спрягается он при этом совершенно обычно — ''гфргник — гфргника — гфргнику''.

Ernest Merkel: См. также: ссылка на «Когда лома булк»

2026-08-19T16:57:51Z

См. также: ссылка на «Когда лома булк»

← Предыдущая версия		Версия от 16:57, 19 августа 2026
Строка 225:		Строка 225:
	* [[Грамматика исконно-ладожского языка]] · [[Ладожско-русский словарь]]		* [[Грамматика исконно-ладожского языка]] · [[Ладожско-русский словарь]]
	* [[Казка пра бобра в штанах и кэпке]]		* [[Казка пра бобра в штанах и кэпке]]
			* [[Когда лома булк]] — пословица о сроке
	* [[Ладога]] · [[Денисов]]		* [[Ладога]] · [[Денисов]]
	* [[Ожортс\|ojortss]] · [[Ожортсовы]]		* [[Ожортс\|ojortss]] · [[Ожортсовы]]
	* [[Нормативные документы]] · [[Центральная культура]]		* [[Нормативные документы]] · [[Центральная культура]]
	* [[Шестнадцать слов]] · [[Четвёртая строка]] — книги об исконном слое		* [[Шестнадцать слов]] · [[Четвёртая строка]] — книги об исконном слое

Ernest Merkel: Эпоха 1970-х: правки из docs/wiki/_правки-*.md

2026-08-17T00:33:00Z

Эпоха 1970-х: правки из docs/wiki/_правки-*.md

← Предыдущая версия		Версия от 00:33, 17 августа 2026
Строка 26:		Строка 26:
	\|-		\|-
	! '''Слоёв лексики'''		! '''Слоёв лексики'''
	\| '''два''' — русский (~70%) и исконный (закрытый, ~~~20 слов~~)		\| '''два''' — русский (~70%) и исконный (закрытый, [[Ладожско-русский словарь#О счёте единиц\|16 статей]])
	\|-		\|-
	! '''Письмо'''		! '''Письмо'''
Строка 86:		Строка 86:
	! !! Русский слой !! Исконный слой		! !! Русский слой !! Исконный слой
	\|-		\|-
	\| '''Доля словаря''' \|\| ~70% \|\| ~30% употреблений, но '''~~около 20 слов~~'''		\| '''Доля словаря''' \|\| ~70% \|\| ~30% употреблений, но '''16 словарных статей''' — 19 слов при [[Ладожско-русский словарь#О счёте единиц\|пословном счёте]]
	\|-		\|-
	\| '''Происхождение''' \|\| общее с русским \|\| не выводится ни из чего		\| '''Происхождение''' \|\| общее с русским \|\| не выводится ни из чего
Строка 176:		Строка 176:

	Ошибаются на этом двумя способами. Неладожцы принимают «не поможем» за отказ — как бобёр в [[Казка пра бобра в штанах и кэпке\|сказке]]. Выучившие правило наполовину роняют формулу и говорят «мы тебе поможем», что звучит уже насмешкой.		Ошибаются на этом двумя способами. Неладожцы принимают «не поможем» за отказ — как бобёр в [[Казка пра бобра в штанах и кэпке\|сказке]]. Выучившие правило наполовину роняют формулу и говорят «мы тебе поможем», что звучит уже насмешкой.

			Есть и третий способ, о котором обычно забывают, потому что ошибается в нём не говорящий, а слушающий: '''правило применяют только к своим'''. Знают его все, включая русскоязычные города, — но опознают в чужой речи не всегда. Если говорящего не принимают за ладожца, ладожской речи в нём не слышат и разбирают фразу буквально; утешительная формула при этом пропадает как необязательное вступление, и остаётся голое отрицание.

			🟡 Засвидетельствованный случай относится к осени 1974 года в [[Белиан\|Белиане]]: приезжий из [[Лесной приход\|лесного прихода]] говорил по правилу, а город раз за разом слышал отказ ([[Бижан]]). Исключением оказался служащий отделения полиции, разобравший фразу верно, — по объяснению, которое приводят при разборе случая, он слышал такие фразы по службе достаточно часто, чтобы узнавать их вне зависимости от того, кто их произносит.

			Отсюда практическое следствие: '''правило работает не между двумя языками, а между своими'''. Ошибка бобра в [[Казка пра бобра в штанах и кэпке\|сказке]] — это та же ошибка, сделанная в обратную сторону: там правила не знал слушающий, здесь его не применили к говорящему.

	Сама сказка, к слову, формулирует правило '''неточно''': её вторая мораль — «когда ладожец говори „не поможем“ — иламй, поможе» — про утешительную формулу молчит. Именно в этой редакции правило и разошлось за границей, и именно поэтому там оно работает через раз.		Сама сказка, к слову, формулирует правило '''неточно''': её вторая мораль — «когда ладожец говори „не поможем“ — иламй, поможе» — про утешительную формулу молчит. Именно в этой редакции правило и разошлось за границей, и именно поэтому там оно работает через раз.
Строка 202:		Строка 208:

	[[GovNEWS]] выпускает ладожские заявления с субтитрами. Субтитры делает амерековская сторона, и [[#Вежливое отрицание\|вежливое отрицание]] в них переводится буквально — отчего часть новостей о переговорах с Ладогой звучит в Амереко драматичнее, чем есть на самом деле.		[[GovNEWS]] выпускает ладожские заявления с субтитрами. Субтитры делает амерековская сторона, и [[#Вежливое отрицание\|вежливое отрицание]] в них переводится буквально — отчего часть новостей о переговорах с Ладогой звучит в Амереко драматичнее, чем есть на самом деле.

			🟡 Уход правила за границу датируют '''[[1970-е\|семидесятыми]]''': к этому десятилетию относится первая печатная запись [[Казка пра бобра в штанах и кэпке\|«Казки»]], и именно печатная редакция вынесла за пределы страны '''урезанную вторую мораль''' — ту, что про утешительную формулу молчит. Издание и точный год не установлены; до того казку не записывали, считая, что записанная казка «уже не работает».

			Следствие видно до сих пор. За границей правило знают в редакции второй морали, то есть без формулы, — и потому срабатывает оно там через раз, а «не волнуйся» роняют как необязательное вступление.

	== Изучение ==		== Изучение ==

Ernest Merkel: ссылки на «Четвёртую строку» и «Шестнадцать слов»

2026-08-15T19:57:31Z

ссылки на «Четвёртую строку» и «Шестнадцать слов»

← Предыдущая версия		Версия от 19:57, 15 августа 2026
Строка 218:		Строка 218:
	* [[Ожортс\|ojortss]] · [[Ожортсовы]]		* [[Ожортс\|ojortss]] · [[Ожортсовы]]
	* [[Нормативные документы]] · [[Центральная культура]]		* [[Нормативные документы]] · [[Центральная культура]]
			* [[Шестнадцать слов]] · [[Четвёртая строка]] — книги об исконном слое

Ernest Merkel: Новая статья: исконно-ладожский язык — второй государственный язык Ладоги

2026-08-06T16:09:38Z

Новая статья: исконно-ладожский язык — второй государственный язык Ладоги

Новая страница

<blockquote>
'''Исконно-ладожский язык''' (самоназвание — ''исконна-ладожкий'', кратко ''ладожкий''; наречие — ''па-ладожки'') — один из двух государственных языков [[Ладога|Ладоги]], равноправный с русским. Устроен из двух непересекающихся слоёв: '''русского''' (около 70% словаря, выводится из русского по правилам) и '''исконного''' (закрытый список примерно из двух десятков слов, не выводимых ни из чего). За пределами страны известен [[#Вежливое отрицание|вежливым отрицанием]] — правилом, по которому обещание помощи после утешительной формулы обязательно ставится в отрицательную форму.
</blockquote>

{| class="infobox"
|-
! class="infobox-title" colspan="2" | Исконно-ладожский язык
|-
! '''Тип'''
| язык
|-
! '''Страна'''
| [[Ладога]] (''Ладо́а'')
|-
! '''Статус'''
| '''государственный''' — наравне с русским
|-
! '''Самоназвание'''
| ''исконна-ладожкий'' · ''ладожкий''
|-
! '''Наречие'''
| ''па-ладожки''
|-
! '''Родина'''
| [[Денисов]] — старейший город мира
|-
! '''Слоёв лексики'''
| '''два''' — русский (~70%) и исконный (закрытый, ~20 слов)
|-
! '''Письмо'''
| кириллица + <code>і</code>, <code>k</code>, <code>ø</code> и цифры-буквы
|-
! '''Три кита'''
| сдвиг ударения · отвердение · исчезновение [г]
|-
! '''Главная черта'''
| [[#Вежливое отрицание|вежливое отрицание]]
|-
! '''Учебник'''
| [[Грамматика исконно-ладожского языка]]
|-
! '''Словарь'''
| [[Ладожско-русский словарь]]
|-
! '''Опорный текст'''
| [[Казка пра бобра в штанах и кэпке|«Казка пра бобра в штанах и кэпке»]]
|}

== Название ==

Официальное русское название — '''исконно-ладожский'''. Уточнение «исконно-» не украшение, а рабочая необходимость: «ладожский язык» в [[Амереко|амерековских]] документах десятилетиями означало «русский, на котором говорят в Ладоге», и без приставки два государственных языка в бумагах сливались в один.

Самоназвание — '''исконна-ладожкий''', кратко '''ладожкий'''. В нём видны сразу два закона языка: аканье в приставке (''исконно-'' → ''исконна-'') и упрощение суффикса ''-ский'' → ''-кий''. Наречие от него — '''па-ладожки''', и именно в этой форме слово чаще всего попадается приезжим: «''па-ладожки значи…''».

Страна на собственном языке называется '''Ладо́а''': [г] между гласными выпадает, ударение съезжает вправо.

== Статус ==

Государственных языков в Ладоге '''два''', и они равноправны. Это не пара «основной и местный»: закон публикуется на обоих, оба текста считаются подлинными, а на обращение гражданина отвечают на том языке, на котором оно подано.

Равноправие юридическое, распределение — географическое:

{| class="wikitable"
|-
! Где !! Чем пользуются
|-
| [[Город Ладога|Столица]] и [[Белиан]] || преимущественно '''русский''' — язык делопроизводства, вывесок, телевидения и денег
|-
| Центр, юг, деревни, глушь || преимущественно '''ладожский'''; русский здесь — язык, на который переходят с приезжими
|-
| [[Денисов]] || ладожский в полном виде, включая высокий регистр
|-
| [[Агинфельд]] и приграничье || оба вперемешку, плюс следы [[Центральная культура|центральной культуры]]
|-
| Суд, армия, [[Великий Рельс]] || по регламенту оба; на практике русский
|}

Ладожский старше. Он сложился в [[Денисов|Денисове]] и разошёлся по стране вместе с расселением; русский пришёл позже — как язык столицы, порта и торговли.

== Два слоя лексики ==

Главное, что нужно знать об устройстве языка: словарь состоит из '''двух непересекающихся пластов''', и живут они по разным законам.

{| class="wikitable"
|-
! !! Русский слой !! Исконный слой
|-
| '''Доля словаря''' || ~70% || ~30% употреблений, но '''около 20 слов'''
|-
| '''Происхождение''' || общее с русским || не выводится ни из чего
|-
| '''Состав''' || открытый, пополняется || '''закрытый список'''
|-
| '''Звуковые законы''' || подчиняется || '''не подчиняется'''
|-
| '''Грамматика''' || подчиняется || подчиняется
|-
| '''Письмо''' || кириллица || старое: цифры-буквы, латиница, <code>ø</code>, <code>і</code>
|-
| '''Примеры''' || ''бобер, штаны, говореть, пило'' || ''пккт, гфргник, жуж, 5нi6иьь''
|}

Отсюда практический вывод, на котором держится всё преподавание языка: '''исконные слова учат наизусть — их два десятка; всё остальное считается по правилам.'''

Исконный слой — самый старый пласт. Он законсервировался вместе со своей орфографией, поэтому и выглядит дико: письмо тогда было другое. Склоняется и спрягается он при этом совершенно обычно — ''гфргник — гфргника — гфргнику''.

Полный список — в [[Ладожско-русский словарь#Исконный слой|словаре]].

== Три кита ==

Три закона, которые превращают русскую фразу в ладожскую и по которым неладожца узнают с первого слова.

'''1. Сдвиг ударения.''' Ударение никогда не стоит там, где в русском: с непоследнего слога оно съезжает вправо (Ден'''и'''сов → Денис'''о'''в), с последнего — влево (боб'''ё'''р → б'''о'''бер). На письме не обозначается, поэтому слова, побуквенно совпадающие с русскими, звучат иначе.

'''2. Отвердение.''' Мягкости в языке почти нет. Мягкий знак внутри слова исчезает, ''ё'' упразднена, ''е'' после твёрдого пишется как ''э'' — отсюда '''кэпка''' и '''тэсто'''.

'''3. Исчезновение [г].''' Согласного [г] в языке нет: он читается как придыхание [h], между гласными выпадает и на конце отпадает. Мика'''г'''о → '''Микао''', ито'''г'''о → '''итоо''', ничего → '''нишео'''.

Первых двух законов и отсутствия [г] достаточно, чтобы «зазвучать по-ладожски» без изучения языка — см. [[Грамматика исконно-ладожского языка#Приложение Б. Минимальный акцент|минимальный акцент]].

== Письмо ==

Пишут кириллицей с тремя добавками и упразднённой ''ё'':

{| class="wikitable"
|-
! Знак !! Что значит
|-
| '''і''' || «твёрдое и»: звук [i], '''не смягчающий''' предыдущий согласный — ''Бладмiр'' (Владимир)
|-
| '''k''' || латинская «ка». Только в '''родовых именах''', это знак рода — '''Оkотссøki''' ([[Ожортсовы]])
|-
| '''ø''' || редуцированное [ø] в исходе исконных основ — ''Оkотссø''k''i''
|-
| '''ь''' || на конце после сонорного — мягкость (''конь''); внутри слова — редуцированный [ə] (''вирасньм''); '''ьь''' — долгий [əː]
|-
| '''э''' || после твёрдого там, где русский пишет ''е'' — ''кэпка, тэсто''
|-
| '''ё''' || упразднена, всегда ''е'' — ''тетка''
|}

После шипящих мягкий знак не пишется никогда: ''говориш, нош, реш''.

=== Цифры ===

Цифра в ладожском тексте — не обязательно число. Их три разных употребления, и различаются они по позиции:

* '''Цифра-буква''' — только в исконных словах, читается как первый слог названия числа: <code>5</code> = ''пе'', <code>6</code> = ''ше'', <code>9</code> = ''де''. У цифры <code>2</code> звукового значения нет — поэтому она и освободилась под грамматику.
* '''Цифра-число''' — от 4 и выше числа пишутся цифрами, от 1 до 3 словами. Дефис не ставится, падежное окончание не пишется: ''56ий'' «пятьдесят шестой», ''д65'' «с шестидесяти пяти».
* '''Цифра-показатель''' — <code>2</code> после слова через пробел означает двойственное число: ''мащлыик 2'' «двое мальчишек».

Самый известный случай цифр-букв — '''5нi6иьь''' [пеніше́иəː], беглое [пниш]: «всё, конец, предел». Им кончают спор, разговор и сказку; отвечать после него не принято.

== Вежливое отрицание ==

Самая известная черта языка и главный источник недоразумений с соседями.

<blockquote>
'''После утешительной формулы главное предложение обязательно ставится в отрицательную форму. Отрицание при этом не отрицает.'''
</blockquote>

Утешительные формулы: ''не волнуйся, не бойся, не переживай, иламй''.

{| class="wikitable"
|-
! Сказано !! Значит
|-
| '''Не волнуйся, мы тебе не поможем''' || «не волнуйся, мы тебе '''поможем'''»
|-
| '''Не волнуйся, мы тебе поможем''' || «даже не надейся» — отказ или издёвка
|-
| '''Мы тебе не поможем''' ''(без формулы)'' || обычное отрицание: не поможем
|}

Неоднозначности в языке нет: '''решает наличие формулы'''. Причина правила бытовая — обещать помощь прямо считается дурной приметой, поэтому её формально отрицают.

Ошибаются на этом двумя способами. Неладожцы принимают «не поможем» за отказ — как бобёр в [[Казка пра бобра в штанах и кэпке|сказке]]. Выучившие правило наполовину роняют формулу и говорят «мы тебе поможем», что звучит уже насмешкой.

Сама сказка, к слову, формулирует правило '''неточно''': её вторая мораль — «когда ладожец говори „не поможем“ — иламй, поможе» — про утешительную формулу молчит. Именно в этой редакции правило и разошлось за границей, и именно поэтому там оно работает через раз.

== Ладожская перестановка ==

Дни недели образуются суффиксом '''-е́р''' «день», всегда под ударением: ''пане́р'' (пн), ''вторе́р'' (вт), ''реде́р'' (ср), ''субе́р'' (сб), ''васе́р'' (вс).

По общему правилу четверг и пятница должны были дать ''четве́р'' и ''пете́р''. Вышло иначе: '''в''' перескочило из четверга в пятницу, а на освободившееся место встало '''р''':

<blockquote>
четве́р + пете́р → '''четре́р''' + '''петве́р'''
</blockquote>

Это единственный в языке случай, когда согласный перешёл из одного слова в другое. Последствие бытовое: ладожцы сами путают эти два дня — и путаница закреплена в праве. '''Стата 10 Основного Закона''' ⬜ разрешает государству отменять только четрер и петвер, поскольку доказать, какой именно отменили, всё равно нельзя.

Сюда же '''февраль → феве́р''', который в беглой речи почти не отличается от ''петве́р''.

== Регистры ==

Регистров два. В '''высоком''' — закон, гимн, объявление — предписание даётся инфинитивом (''не произносеть, не ставеть''), «этот» звучит как ''сей, сия, сие'', исконные слова читаются полно (''5нi6иьь'' = [пеніше́иəː]), деепричастия сохраняются. В '''обычном''' исконные слова идут в беглом чтении ([пниш]), деепричастия выпадают.

== Ладожский за границей ==

В [[Амереко]] язык не преподают нигде. Понимают его в [[Пин Дор|Пин Доре]] и [[Агинфельд|Агинфельде]] — приграничная торговля научила, — и ровно в том объёме, который нужен, чтобы сойтись в цене.

[[GovNEWS]] выпускает ладожские заявления с субтитрами. Субтитры делает амерековская сторона, и [[#Вежливое отрицание|вежливое отрицание]] в них переводится буквально — отчего часть новостей о переговорах с Ладогой звучит в Амереко драматичнее, чем есть на самом деле.

== Изучение ==

Нормативное описание языка сведено в двух статьях:

* '''[[Грамматика исконно-ладожского языка]]''' — краткий учебник: письмо, звуковые законы, морфология, синтаксис, алгоритм перевода, разговорник.
* '''[[Ладожско-русский словарь]]''' — исконный слой целиком, русский слой с указанием правила вывода, обратный указатель.

Корпус ладожского при этом устный. Записывать сказки начали поздно и неохотно: считалось, что записанная казка «уже не работает». Опорным текстом языка признана '''[[Казка пра бобра в штанах и кэпке|«Казка пра бобра в штанах и кэпке»]]''' — по ней учат чтению, по ней же разбирают вежливое отрицание.

== См. также ==
* [[Грамматика исконно-ладожского языка]] · [[Ладожско-русский словарь]]
* [[Казка пра бобра в штанах и кэпке]]
* [[Ладога]] · [[Денисов]]
* [[Ожортс|ojortss]] · [[Ожортсовы]]
* [[Нормативные документы]] · [[Центральная культура]]